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杨澜:幸福的秘密是相爱

吴征常说,回头看看,我们已经取得了什么有家庭有孩子还赚了一些钱,应该享受人生啊只要守住自己心里幸福的底线,别管那么多。

打从《正大综艺》成名开始,杨澜就一路冲刺似地成为各路媒体的宠儿,演练至近几年,更是如火如荼。结婚,生子,创业,经营,官司,学历,头衔,甚至有关离婚,破产的传言,几乎都成了媒体所热衷报道的题材。

有人说,杨澜像一个传奇。 1990年从北京外国语学院毕业后,她主持了《正大综艺》节目,很快就变成了电视明星,并在 1994年荣获中国首届主持人“金话筒奖”。可是,就在《正大综艺》与她的名声都如日中天时,她却激流勇退,去美国留学。几年后,等到人们几乎把她遗忘的时候,她又加盟香港凤凰卫视,主持制作《杨澜工作室》,制作出一系列高水准的人物专访纪录片,让国内观众甚至海外华人再次开始关注她……有人说,杨澜是女名人,有人说她是女强人。她却说:如果没有了稳定的家庭,没有了先生吴征,她就一无所有。

爱情的收获

问:首先,能不能用一两句话概括一下你的先生吴征。

杨澜:吴征很吸引我,虽然比我大两岁,但我觉得他不是一个城府很深的人,我喜欢那种想哭就哭,想笑就笑,活得很敞亮的人。他的眼睛很亮,人很坦荡。

问:作为一个知名人士,尤其是女人,当初为什么就下定了结婚的决心现在想来,收获的多还是失去的多

杨澜:老实说,我并不赞成一个女人要在事业上取得成功,就要付出感情和婚姻的代价。婚姻本身的成功率就不太高的。有调查说,在现实中真正属于配对正确,且白头到老的配偶不到婚姻总数的 5%实现一个完美的婚姻是一件非常难的事,也就是说

离婚并不意外,而能一辈子在一起才是非常意外的事。

吴征的父母是做教师的,我们都有着海外

留学的经历,我们的背景、价值观比较相像。在我遇到的年轻人中,他也是很杰出的。我们初见面时,他根本不知道我的知名度。我出国之前也小有点名气,追求我的人不少,可多少有点防卫的心态。到了国外,我还原成了一个普通学生。我们是在很朴素的状态下结识的,恰恰是很有基础的。我们都是很相信家庭生活的人,所以我希望我们白头偕老地生活下去。

我觉得家庭和事业,就是人的左腿和右腿。如果问你想要左腿还是右腿,这是没有意义的。一些电视主持人为了怕在屏幕上消失,就尽量晚生孩子。其实,该什么时候生就什么时候生,这比天天在电视屏幕上露脸重要得多。

问:有人认为,你和先生吴征的婚姻结合,实际上是建立在双方各取所需的利益基础上的,你怎么看

杨澜:没这个可能,我没这么傻我们当初结婚时,也根本没有打算在一起做事情。爱的理由可能不需要向全世界去说,也说不清楚,我就是觉得挺喜欢他的,他也挺喜欢我的。当然在这样的物质社会里,不排除会有这样的利益婚姻。但从我的角度而言,他们太低估我的智商了,我会用我一生的幸福拿去做物质的交换吗我会那么笨吗而且我也有一份很好的职业,也可以衣食无忧,绝不至于窘迫到需要用这种手段来解决问题。

我们俩最初的合作是在做《杨澜视线》,需要一些素材,他帮我做国外公司的谈判,他在美国各界朋友多,一些联络的工作他顺手帮我做。就是这样开始的。我们 1996年回国时,我刚生了孩子。之后一年时间,我的精力都在孩子身上,他忙他自己的。 1998年他去了亚视,我也去了凤凰卫视……直到 2000年,我开始做阳光文化。这么大一个摊子,我自己的经验就非常有限了,涉及到具体的谈判、一些资本运作的时候,我不能胜任了,吴征才过来帮我。刚结婚回国的时候我还想着做记者做主持人呢,也没想到自己要做生意什么的。

相处的艺术

问:你们夫妻之间相处的艺术是什么

杨澜:他是一个永远都有热情的人。我非常喜欢这一点。我们也在学习之中,因为我们两个个性都很强,挺坚持自己的观点,所以也在学习能更主动地去换位思考。他觉得我善良、真诚。我们都有固执的时候,但是他总能让我一步。

吴征常说,回头看看,我们已经取得了什么有家庭有孩子还赚了一些钱,应该享受人生啊只要守住自己心里幸福的底线,别管那么多。他经常开玩笑说:社会是平衡的,你看,全世界都说杨澜好,可偏就给我做了太太,所以每每有分歧的时候,他就会愿意让步,然后说这就是“精神胜利法”,哈哈……

问:既是夫妻,有时又是同事,你们怎么处理这其中的关系

杨澜:吴征说我是个固执的、完美主义的、价值观先行的一个人;他自己呢就比较实际,比较灵活。所以说,我们其实一开始并不是一定要在一起做事情的。现在这段时间比较困难,所以要一起拼搏,将来各有侧重,交叉的时候还是有的。起初我们表达的就是这样,可到了媒体上就变成了分道扬镳,分道扬镳就变成了离婚。就是这么简单一句话,导致了这么夸张的后果——谣言就是这么产生的。

在一起做事,我们俩的个性都很强,比较坚持自己的观点,争执是在所难免,但是这种工作中的争执是不会真正影响夫妻感情的。我只知道,在最困难的时候,哪怕只剩下一个人支持我,那这个人一定是他。

问:聚少离多的情况下,你们是怎样培养孩子呢是请人代劳还是亲力亲为

杨澜:我们一般在上海,在北京也有家,我会和吴征经常协调一下出差时间,尽可能地在一起。孩子们都在上海,爷爷奶奶外公外婆带着。

孩子的身心教育是每一个职业女性都要面对的问题,一方面我知道没有谁能取代母亲在身边给他们带来的安全感,但另一方面,又不得不妥协于工作。但我爱他们,孩子是特别聪明的,他们一定能感受到。我在家的时候,就尽可能地多陪他们,和他们分享很多事情,常打电话回去。比如儿子说今天被罚站了,因为上课说话太多,我就会说那以后上课不要说与上课无关的事情,但是妈妈从小也是爱说话的。

只要全身心地和孩子在一起,他们会明白的,但作为职业母亲,心中会有一种永远的愧疚,这是每一个职业母亲都逃不掉的。我采访美国前国务卿奥尔布赖特时,她说:职业女性姓名中的中名(西方人惯用)就叫愧疚。

至于这种聚少离多的状态,现在很多夫妻都是这样,这种生活的确是把人的节奏推得太紧张了,我觉得是不大健康,起码我不期待我们这一辈子都是这样。但是在一个特定的阶段,如果不全力去拼博也不行,确实是很矛盾,但这种困惑不只属于我们这一个家庭。对吧但这样的确不是令人满意的状态,要想办法调整。

家庭的合作

问:在教育孩子上,你们是不是有明确的分工

杨澜:有我们家都是我是白脸,他是红脸,他都是鼓励,每次都跟孩子说你真是太棒了我是要求严一点,说你能弹得更好,为什么不专心啊他一回来就说我,干嘛呀你,对孩子要求那么高,他们不爱练琴就不练呗,我说孩子总得有个良好的习惯啊,他说让他们自由点吧。结果,现在两个孩子总是说,爸爸是他们最好的哥们儿。

问:曾经有媒体说“杨澜吴征‘分家’在十月”,并马上在网上传播。一时间,传出许多关于你生意不景气和家庭面临破裂的消息。

杨澜:应该说,从商以来,对我们的正面消息是相对更多的,媒体还是对我们很宽容的,我们很感激,尽管有些负面的东西。做“阳光”的这四年,我们在精神上是成功的,从这点上,我们夫妻是达成一致的,我也很感激他。

如果纯粹在商业角度来看,吴征三年前就想把阳光卫视调整掉了,是我认为,一个人的理想,不能轻易地放弃,一个人对社会的承诺,也不能轻言放弃,这个社会是缺少精神和文化产品的。他也觉得这本身就很难能可贵,所以哪怕我们为此拼得倾家荡产,也是值得的。更何况我们并没有倾家荡产。我们尽管亏了很多钱,但我们今天乃至二十、三十年后回头看都不会后悔,因为我们曾经为了理想而努力过。

问:你觉得维持一段幸福婚姻的关键在于什么

杨澜:必须要相爱。我们都已经结婚十周年了,这在现代社会离婚率这么高的情况下,我觉得挺庆幸的。我知道最难的时候,有他在。他也有相同的感受吧。

这两年我们对于家庭婚姻的理解也可能比平常人更深,因为我们经过太多风雨,需要共同面对的东西太多了。有些是很有戏剧化的,压力波折不少。如果说在这个时候没有一种真正的爱情去维系着,我想很多东西就瓦解了。当然,我们没有刻意追求戏剧化。但也没有为名所累,不为公众对你的期待和不满而去刻意适应改变自我。